에피소드 35:Lisa Ketelsen, Covestro

CW Talks:The Composites Podcast 에피소드 35의 게스트는 열가소성 복합 재료 책임자이자 Covestro(중국 상하이)의 Maezio CEO인 Lisa Ketelsen입니다. 독일에서 자란 Ketelsen은 상하이에 기반을 두고 있으며 폴리카보네이트 수지 매트릭스가 있는 탄소 섬유 테이프로 구성된 Covestro의 Maezio 제품 라인을 관리합니다.

Ketelsen은 Covestro에서의 경력, Maezio 제품 라인의 진화, Maezio의 속성 및 응용 프로그램, 그리고 시장에서 열가소성 복합 재료가 어떻게 진화하고 있는지에 대해 이야기합니다.

2020년 10월 21일 녹음된 CW Talks와의 Lisa Ketelsen 인터뷰 녹취록

제프 슬론(JS): 안녕하세요. CW Talks:Composites Podcast에 오신 것을 환영합니다. 저는 CompositesWorld의 편집장인 Jeff Sloan입니다. 이것은 에피소드 35이며 오늘 제 손님은 covestro의 Maezio CEO이자 열가소성 복합 재료 책임자인 Lisa Ketelsen입니다. Lisa는 상하이에 기반을 두고 있으며 폴리카보네이트 수지 매트릭스가 있는 탄소 섬유 테이프로 구성된 Covestro의 Maezio 제품 라인을 관리합니다. 저는 Lisa와 Covestro, Maezio 제품 라인, Maezio의 속성 및 응용 프로그램, 그리고 시장에서 열가소성 복합 재료가 어떻게 진화하고 있는지에 대해 이야기할 것입니다. 안녕하세요, Lisa입니다. CW Talks에 오신 것을 환영합니다.

리사 케텔슨(LK) :안녕하세요, 제프, 반갑습니다. 초대해 주셔서 감사합니다.

JS: Covestro에서의 귀하의 역할과 그곳에서 하는 일에 대해 간략히 말씀해 주십시오.

LK: 글쎄, 나는 거의 1년 동안 글로벌 열가소성 복합 재료 사업의 책임자로서 현재 역할을 하고 있으며 우리 브랜드는 Maezio입니다. 여기서 제 역할은 글로벌 비즈니스를 구축하고 운영하는 것입니다. 그리고 만약 당신이 원한다면, 별자리에서 그것은 다국적 기업 내에서 스타트업의 CEO가 되는 것과 약간 비슷합니다. 저는 상하이에 본사를 두고 있습니다. 상하이는 비즈니스 본부가 있는 곳이자 가장 큰 혁신 센터 중 하나입니다. 그러나 우리는 노력하고 증가하는 고객 기반이 아시아뿐 아니라 전 세계, 미국과 대만, 독일에도 팀원이 있기 때문에. 네, 그것이 바로 우리가 몇 년 동안 운영하는 사업입니다.

JS: 귀하의 비즈니스 개발 분야에서 귀하를 위해 일하는 사람이 몇 명입니까?

LK: 네, 저희 Maezio 크루를 제가 즐겨 부르고 있습니다. 그래서 우리는 생산 측, R&D 팀, 애플리케이션 개발 팀, 공급망, 제품 관리 등을 포함한 마케팅 담당자를 포함하여 대략 90명입니다. 따라서 전체 승무원은 약 90명입니다. 그리고 5년 전 그 작은 회사가 인수되었을 때 우리는 9명이었습니다. 그래서 우리는 매우 빠르게 성장했습니다.

JS: 자, 여기에서 많은 성장이 이루어졌습니다. Covestro는 이전에 – 이것을 어떻게 표현해야 할지 모르겠습니다 – 이전에는 Bayer 또는 Bayer의 일부였습니다. 내가 말할 수 있는 한, 그곳은 당신이 대학을 졸업하고 나서 일한 유일한 곳입니다. 현 직위 이전에 복합적인 경험이 얼마나 되었는지 궁금합니다. 그리고 어떻게 이 일을 하게 되었나요? 어떤 점에 끌렸나요?

LK: 예, 저는 15년 동안 Bayer 또는 Covestro와 함께 했습니다. 꽤 즐거운 라이딩이었습니다. 그리고 제가 어떻게 그 위치에 오게 되었는지, 그때 제가 특히 열가소성 복합 재료 사업을 다루기 위해 여기 상하이로 이전했을 때라고 생각합니다. 그리고 저는 지난 몇 년 동안, 전체론적 관점을 비즈니스에 도입하기 위해 다양한 직책에서 일하는 것이 매우 운이 좋았다고 생각합니다. 저는 건설 업계에서 비즈니스 개발 및 마케팅 부서 내 경력의 초기 단계에 있기 때문에 항상 상당히 기술적인 작업이었습니다. 음, 그리고 나는 그것이 실제로 손에 닿는 것을 정말 좋아합니다. 정말 사실적이며 합성물에도 적용됩니다. 그렇죠? 그리고 나중에 경력을 쌓으면서 처음부터 새로운 사업체를 구축하는 일을 맡게 되었고, 조달 업무를 맡게 되었고 기본적으로는 반대편에서 일하게 되었습니다. 그래서 그 기회가 왔을 때, 또는 이 성장 벤처를 이끌 수 있는 질문이 거기에 있었을 때, 우리가 여기에서 우리 회사에서 부르는 것을 회사 내의 스타트업이라고 생각합니다. 제가 가지고 있는 기술적인 배경과도 잘 어울리지만 우리가 관여하고 있는 비즈니스 구축과도 잘 어울리죠? 새로운 제품을 시장에 출시하고, 제품 포트폴리오의 다음 장을 생각하고, 더 강력한 팀을 구축하고, 팀 역량을 늘리고, 비즈니스를 확장합니다. 네, 그리고 그것이 저를 여기로 이끈 이유입니다. 환상적인 팀과 함께 일하게 되어 매우 기쁩니다. 그들은 모두 엔지니어링 및 R&T 분야에서 상당한 발자취를 가지고 있습니다. 따라서 상당히 강력한 기술 군중이며 서로 잘 어울립니다. 정말 재미있습니다.

JS: 대단해. 나는 독일 억양을 감지하고 바이엘의 역사를 감안할 때 독일 출신이라고 가정합니다. 학교는 어디로 갔습니까?

LK: 글쎄요, 죄송합니다. 반은 브라질인이고 반은 독일인입니다. 하지만 저는 독일에서 고등학교를 마쳤습니다. 저는 브라질에서 태어나고 자랐습니다. 그 후 독일에서 고등학교를, 대학교를 다녔고 영국에서 MBA 자체를 취득했습니다. 네, 그리고 지금 상하이가 테이블 위에 있습니다. 그렇죠?

JS: 몇 분 전에 말씀하신 Maezio에 대해 더 이야기해 보겠습니다. 그래서 저는 청중을 위해 Maezio가 무엇인지 설명하는 것으로 시작하고 싶습니다. 그리고 나서 자료 자체에 대해 몇 가지 질문이 있습니다. 마에지오가 뭐죠?

LK: 우선 지금 이 순간에 폴리카보네이트 기반 열가소성 합성물의 브랜드 이름입니다. 그리고, 그리고 네, 그래서 우리는 2년 전에 그 브랜드를 만들었습니다. 왜냐하면 우리는 먼저 그 제품을 중심으로 많은 IP를 개발하고 수행해 왔고 그 신제품을 시장에 내놓았기 때문입니다. 열가소성 복합 재료 공간에서 기본적으로 하는 일은 단방향 테이프 생산, 탄소 섬유 기반 및 라미네이트에 중점을 두는 것입니다. 그래서 저는 이것이 아이디어의 섹시한 부분이라고 생각합니다. 테이프를 넘어서 우리의 능력을 통해 우리가 조정 가능성이라고 부르는 것에 대해 고객과 실제로 논의할 수 있다는 것입니다. 그렇죠? 그들은 내가 15도, 45도, 90도, 0도 30도가 필요하다고 말합니다. 어떻게 하면 제대로 할 수 있을까요? 여기에서 마법이 시작되고 Maezio('마에스트로'라는 이름의 유래)가 바로 여기에서 구성과 조정 가능성이 나옵니다.

JS: 알다시피 열가소성 합성물은 새로운 것이 아니지만 Maezio는 시장에서 그리고 폴리카보네이트를 사용한다는 점에서 독특할 수 있다고 생각합니다. 그리고 이것은 Covestro의 폴리카보네이트 역사를 고려할 때 놀라운 일이 아니라고 생각합니다. Maezio가 일반적으로 사용되는 응용 분야에 폴리카보네이트가 전달하는 가장 큰 장점은 무엇인지 궁금합니다.

LK: Maezio UD 테이프와 시트가 가져오는 가장 큰 장점은 이 경우 매우 다른 수지인 수지에서 나옵니다. 맞습니다. PA와 PP는 다른 옵션으로 오랫동안 시장에 나와 있었습니다. 그러나 폴리카보네이트는 인성, 강성과 우수한 표면 품질을 결합하여 복합 재료에 큰 이점을 제공합니다. 맞습니까? 클래스 A 표면을 구현하는 것이 더 쉽습니다. 우리는 다양한 코팅 솔루션, 다양한 표면 솔루션에 대해 많은 작업을 수행합니다. 따라서 이러한 것들의 조합을 정말로 찾고 있다면 당사의 자료가 도움이 될 것입니다. 그러나 비교 대상에 따라 치수 안정성의 장점도 있습니다. 예를 들어 다른 폴리머와 비교할 때 수분 흡수에 큰 문제가 없습니다. 따라서 시장에서 전반적으로 이점이 있습니다. 가장 큰 적용 범위는 폴리카보네이트 복합 재료는 아니지만 공정한 성장이 있다는 것을 알고 우리는 그 역할을 만드는 데 참여하고 싶었습니다. 그리고 다른 부분은 특히 전자공학 분야에 진출할 때 난연 특성에 도달할 수 있다는 것입니다. 이는 오늘날 이미 폴리카보네이트를 사용하는 많은 업체들이 폴리카보네이트를 당사의 원료 합성물과 결합할 솔루션을 찾는 큰 이유입니다. 그리고, 예, 우리가 폴리카보네이트만으로 거기에서 멈춘다는 말은 아닙니다. 우리는 초기에 폴리카보네이트를 중심으로 자산을 구축했지만, 더 넓은 제품 포트폴리오를 더욱 탐색할 수 있는 다른 역량과 R&D 역량도 있습니다. 또한 모든 응용 분야에서 동일한 답변을 요구하는 것은 아니기 때문에 다양한 수지 유형과 섬유 유형을 사용할 수 있습니다. 그래서 기대하고 있습니다.

JS: 폴리카보네이트에도 비용적 이점이 있는지 궁금합니다. 열가소성 복합 재료에 대해 생각할 때 일반적으로 PEEK 및 PEKK 및 비교적 고가일 수 있는 기타 재료를 생각합니다. 내 생각에 폴리카보네이트는 다른 열가소성 수지에 비해 훨씬 더 범용적인 소재라고 생각합니다. 그리고 이것이 이 재료를 사용하여 제조된 제품에 비용 이점을 제공하는지 궁금합니다.

LK: 음, 예, 특정 재료에 비해 제품의 이점을 확실히 전달할 수 있습니다. 그러나 고객에게 특정 용도에 대해 이야기할 때 탄소 섬유와 혼합하면 탄소 섬유 비용이 여전히 우세하기 때문에 종종 수지의 문제만이 아닙니다. 그렇다면 전체 부품 비용을 낮추기 위해 시트, 라미네이트 또는 테이프가 얼마나 강력한가가 더 중요합니다. 그리고 우리는 비용 성능에 대해 이야기하고 있습니다. 다운스트림이 시간과 비용을 얼마나 잘 절약합니까? 예를 들어, 코팅 응용 분야에서 우리의 경우 특정 코팅 노력을 절약할 수 있는 가능성이 있다는 것을 보았습니까? 그래서 우리는 그것에 대해 생각하고 전체 부품을 살펴보고 최종 부품의 관점에서 비용을 낮추는 것이 어디에서 의미가 있는지 생각하는 것을 좋아합니다. 그리고 수지 자체, 폴리카보네이트 자체가 어떤 면에서는 상품화되어 있지만, 예를 들어 난연제 방향으로 가면 조금 더 복잡해지면 많은 연구가 필요합니다. 따라서 데이터는 부품 비용에 따라 달라집니다. 이것이 우리가 가장 선호하는 것입니다.

JS: Maezio는 특정 탄소 섬유 또는 특정 유리 섬유에 대해 표준화되어 있습니까? 아니면 불가지론적이며 다양한 옵션을 제공합니까?

LK: 아니요, 우리는 불가지론자입니다. 그래서 우리가 프로세스를 설계한 방식은 변경할 수 있는 능력이 있고 우리가 가진 다른 옵션이 무엇인지 확인할 수 있다는 것입니다. 맞습니까? 하지만 단순함을 위해 처음에는 공정에서 잘 작동하는 좋은 섬유 또는 매우 호환되는 섬유를 고수합니다. 하지만 그것이 출발점이죠, 그렇죠? 전반적으로 다른 파트너로부터 다양한 섬유 유형에 대한 섬유를 탐색하는 것도 매우 기쁩니다. 우리는 그것에 불가지론적이었습니다.

JS: 적어도 항공 우주 시장과 같은 시장에서 열가소성 테이프를 제조할 때의 과제 중 하나는 테이프의 품질이 더 오랜 역사와 더 많은 개발이 있는 열경화성 테이프와 같은 수준에 미치지 못하는 경우가 있다는 것입니다. Maezio 재료를 제조하는 데 어려움이 있거나 이러한 테이프를 생산하는 데 사용되는 기술이 무엇인지 알고 있는 경우 Covestro가 이를 어떻게 관리하는지 궁금합니다.

LK: 잘. 우리는 기본적으로 섬유 산업, 폴리카보네이트 산업의 다양한 절충안을 위해 구현된 기술을 사용합니다. 그래서 우리는 시장에 나와 있는 것을 중심으로 기술을 정리했습니다. 그리고 분명히 몇 가지 반복 작업을 수행하고 시간이 지남에 따라 실제로 개선되도록 조정했습니다. 현재 포트폴리오로 현재 우리가 있는 곳은 항공 우주는 다른 문제입니다. 우리는 현재 스포츠, 신발, 전자 제품, 자동차 및 소비재에 중점을 두고 있습니다. 우리가 더 작은 부품에서 더 큰 부품으로 이동하기 위해 어디에서 왔는지 이해하기 위해 이러한 시장을 포착해야 합니다. 우리가 그렇게 하는 동안 제품이 좋지 않다는 것을 의미하지는 않지만 제품은 그러한 응용 분야에 매우 적합합니다. 항공 우주는 다른 문제라고 생각합니다. 그런 다음 PC가 그 공간에 적합한 수지인지에 대해서도 토론하게 될 것입니다. 그렇죠? 그래서 그것이 맨 위에옵니다. 하지만 아니오, 하지만 일반적으로 말하자면 그렇습니다. 제 말은, 정말로, 정말로 극도로 완벽한 테이프를 제조하는 것은 확실히 어렵습니다. 그리고 우리는 많은 플레이어가 실패하거나 고객에게 이를 제공할 수 없는 것을 보았습니다. 그러나 지금까지 시장에서 우리가 가진 최신 성공, 즉 파일럿 제품에서 파일럿 테이프에서 대량 생산된 테이프로, 소규모에서 대규모로, 우리는 품질을 실제로 가져오는 데 성공했습니다. 예상했거나 심지어 초과한 테이블. 그래서 우리는 그것을 해낸 것을 매우 자랑스럽게 생각합니다. 하지만 많은 작업이 필요합니다. 그리고 이러한 파트너와도 많은 학습 곡선과 반복이 필요합니다.

JS: 당신은 응용 프로그램에 대해 언급했습니다. 나는 지금 그것에 대해 조금 이야기하고 싶습니다. 그리고 스포츠 용품 시장에 대해서도 언급하셨습니다. Maezio의 빈번한 사용은 적어도 지난 몇 년 동안 운동화의 탄소 섬유 인서트였습니다. 그리고 이 박물관 소재를 사용하여 시장에 나온 가장 최근의 신발은 Anta에서 제조한 KT Six 농구화에 있는 것 같아요. 그리고 처음에는 아시아에서만 판매된다고 생각합니다. 왜 이것이 Maezio에게 매력적인 애플리케이션인지 궁금합니다.

LK: 음, 우리는 2년 동안 Anta와 함께 특정 제품을 개발해 왔으며 많은, 많은 플레이어들이 꽤 오랫동안 그러한 성능 제품을 개발하고 있다고 생각합니다. 그리고 그것은 놀라운 일이 아닙니다. 그래서 Covestro는 실제로 다양한 소재로 신발 업계에서 꽤 오랫동안 활동해 왔습니다. 그래서 폴리 우레탄 폼. 열가소성, 폴리우레탄 섬유, 3D 프린팅, 그래서 좌우로 제 동료들은 이미 신발 제조업체와 많은 접점을 가지고 있습니다. 열가소성 합성물은 우리가 하나의 회사로서 존재하는 포트폴리오에 다음으로 추가되는 종류입니다. 또한 초기 단계에서 디자이너와 전체적인 논의를 하려고 합니다. 따라서, 우리는 도움이 되는 기존 시장 접근이 있습니다. 예, 하지만 왜 그 특정한 경우에 합성물입니까? 당신이 알고 있는 Anta는 실제로 퍼포먼스 슈즈로 가는 최전선에 있다는 것을 의미합니다. 그들은 여기 아시아에서 선두를 달리고 있으며 그들의 개발 팀은 믿을 수 없을 정도로 혁신적입니다. 그들은 궁극적으로 고객을 위한 신제품을 개발하기 위해 엄청나게 갈망하며 고성능 재료에 대한 요구 사항과 요구 사항이 매우 높습니다. 그래서 우리가 토론에 들어갔을 때 왜 Maezio입니까? 그게 어떻게 말이 되나요? 알다시피, 그 대답은 내가 이전에 높은 수준의 조정 가능성에 대해 이야기한 내용이라고 생각합니다. 생크에 대한 최적의 레이업 디자인이 무엇인지 파악하기 위해 Anta와 함께 많은 반복 작업을 했습니다. 그래서 우리는 Anta가 농구화가 비틀림 힘을 흡수하고 한 방향으로는 강성을 다른 방향에서는 유연성을 허용하기 위해 특별히 원하는 대로 강성을 정확하게 조정할 수 있었습니다. 따라서 일반적인 0/90도 레이어를 넘어서는 것입니다. 그리고 우리는 말 그대로 오랜 시간 동안 레이업을 가지고 놀았고 여기에서 완벽한 제품으로 돌아올 때까지 놀았습니다. 그리고 모든 파트너 고객을 위해 우리는 신발 산업의 라인을 따라 일하고 있습니다. 우리는 다양한 성능, 비용 옵션을 위해 노력하고 있으며 그들이 달성하고자 하는 것을 확인하고 운동 선수가 테스트를 실행한 다음 다시 실행하도록 합니다. 그리고 성능 측면의 비용 부분은 이것을 대규모로 가져오는 것입니다. 맞습니까? 그래서 우리는 말 그대로 파일럿 규모로 개발, 개발, 개발합니다. 그런 다음 수백만 켤레의 신발을 보유한 Anta와 같은 플레이어에게 매력적인 대량 생산으로 가져왔습니다. 다른 신발과 완전히 동일합니다.

JS: 생크가 무엇인지 설명해 주시겠습니까? 치수는 대략 얼마입니까? 그리고 농구공에는 어떤 역할을 할까요? 제 생각에는 신발뿐 아니라 선수에게도 어떤 영향을 미칠까요? 그리고 어떻게 제조되는지 설명해 주시겠습니까?

LK: 예, 치수의 관점에서 볼 때, 이제 아마도 인치로 표시하고 싶을 것입니다. 그러나 치수의 관점에서 보면 15센티미터 곱하기 때로는 5[센티미터]입니다. 그리고 생크 자체의 30% 정도는 실제로 볼 수 있다고 생각합니다. 그래서 고객이 만지고 느낄 수 있고 70%는 반투명한 밑창에 숨겨져 있습니다. 그것은 해당 제품에 성능 특성뿐만 아니라 미학도 부여해야 하는 요구 사항 중 하나였습니다. 그리고 그것은 농구 선수에게 무엇을 합니까? 따라서 Anta는 해당 재료의 강성 및 비틀림 특성을 제한된 유연성 및 굽힘과 같은 유연성과 결합해야 한다는 요구 사항에 대해 매우 정확했지만, 실제로는 플레이어가 좌우로 빠르게 움직일 때 플레이어를 안전하게 보호하기 위한 것이었습니다. 그래서 그것은 비틀림에 초점을 맞춘 거대한 안전 및 강성 주제였습니다. 그리고 그들이 진정으로 원했던 디자인의 다양한 반복에 의해 입력되는 미학은 탄소 섬유를 보여주면서도 생크 자체의 성능을 타협하지 않습니다.

JS: 당신은 고속 또는 대량 생산을 언급했습니다. 그렇다면 이 애플리케이션에서 어떻게 달성됩니까?

LK: 음, 다른 모든 프로젝트와 마찬가지로 프로토타입을 만들고 어느 시점에서 Anta가 디자인 단계를 닫고 '좋아, 이제 우리는 신발을 준비하고 권리를 제공해야 한다는 것을 압니다. 특정 시점과 시간에 수량을 정합니다.' 그리고 우리는 알다시피, 우리는 그것을 대량 생산 라인으로 가져와 생산한 다음 성형업체에게 보냈고, 그 후 성형업체는 실제로 이 Anta 전용 디자인을 제공했습니다. 이 경우에는 열성형을 한 다음 더 하류로 내려가 신발과 매장에 설치했습니다.

JS: UD 테이프의 레이업은 상당히 자동화된 프로세스입니까?

LK: 네, 그렇다면 그 특정한 경우에 그렇습니다. 우리가 대량 생산에 대해 말할 때 기본적으로 3단계 접근 방식을 사용합니다. 그렇죠? 우리는 테이프를 생산한 다음 조립 라인을 가지고 있습니다. 기본적으로 테이프는 로봇에 의해 절단되고 필요한 다양한 각도로 배치됩니다. 그런 다음 우리는 다양한 각도의 테이프를 가져옵니다. 원하는 경우 테이프 롤을 사용하여 라미네이션 라인과 연속 공정으로 가져와 고객이 필요로 하는 크기로 시트를 절단하여 배송합니다. 완전히 자동화되어 있습니다.

JS: 신발 정강이 너머로 생각하면서 Maezio에 적합하다고 생각하는 다른 응용 프로그램과 시장은 무엇이며 어떤 점이 매력적입니까?

LK: 오늘날 우리는 폴리카보네이트 기반 비즈니스에 대해 생각하고 있으며 해결해야 할 4가지 핵심 부문이 있으며 고객 고객 기반에서도 이를 볼 수 있습니다. 스포츠 및 신발을 하나로, 전자 제품, 자동차 및 소비재를 비롯한 수하물 애플리케이션. 이것이 네 가지 영역입니다. 일부 제품은 수명 주기가 더 짧고 일부는 더 긴 수명 주기를 가지고 있습니다. 이는 우리 측에서 다양한 제품 유형을 시장에 출시하는 좋은 조합입니다. 그러나 그들 모두는 가벼움과 강성, 그리고 표면적인 요구 사항과 함께 우리가 '아름다운'이라고 부르는 것을 결합하는 특정 요구 사항이 있다는 공통점이 있습니다. 그렇죠? 이것이 우리가 조사하고 있는 세그먼트 간의 공통점입니다.

JS: 방금 '아름다운 표면'이라고 하셨습니다. 폴리카보네이트로 가능한 표면 품질에 대해 이전에 말씀하신 요점인 것 같은데요, 맞나요?

LK: 맞아요. 자동차 산업의 예를 들 수 있습니다. 그래서 우리는 생산 준비가 된 솔루션을 가지고 있습니다. 아시다시피 전기 자동차 회사인 Neo는 여기 중국의 EV [전기 자동차] 회사입니다. 그들은 매우 빠르게 성장하고 있으며 지역 자동차 제조업체로서 이곳 공간의 혁신에 있어서 선두를 달리고 있습니다. 그리고 그들은 휠 블레이드에 필요한 고속 및 내화학성을 견딜 뿐만 아니라 휠 블레이드를 정말로 찾고 있었습니다. 그러나 그들은 또한 그 부분이 디자인 랜드마크가 되고 스포츠처럼 보이는 그들의 브랜드를 만드는 출발점이 되는 부분을 찾고 있었습니다. 따라서 표면적으로는 상당히 높은 요구 사항이 있었습니다. 네, 섬유가 탄소 섬유 기반 제품이라는 것을 보여주기 위해 특정 부품에서 어떻게 섬유를 볼 수 있는지에 대한 매우 강력한 아이디어지만 동시에 클래스 A 표면을 가지고 있습니다. 그리고 디자인에 대한 몇 번의 반복 작업을 통해 마감 처리가 정말 멋지게 보이도록 만들었습니다. 그리고 그것은 특정 코팅이 된 자동차 외장 부품입니다. 왜냐하면 그들이 거기에도 특정한 무광택 모양을 갖고 싶어했기 때문에 우리가 그 위에 추가한 것입니다. 음, 그리고 네, 그리고 거기에서 우리는 그것을 차 내부로 가져갔고 그 다음 우리는 차 내부 개념을 개발해왔습니다. 예를 들어, 차 내부를 사용하기 보다는 여러분이 알고 있는 미래 자동차를 위한 초박형 테이블에 관한 것입니다. A에서 B로 이동하는 것뿐만 아니라 작업을 하거나 노트북을 활용하거나 어느 정도의 휴식 공간으로도 사용할 수 있습니다. 그리고 우리는 기술을 중심으로 Engel의 Dr. Schneider와 함께 이를 개발합니다. 제품 자체의 성능을 보완하는 최대한 슬림하고 정말 좋은 표면을 만드는 방법. 따라서 자동차 외부에서 내부로 이동하면서 열가소성 수지를 사용하여 자동차 산업에서 이러한 표준을 실제로 구현하는 것은 믿을 수 없을 정도로 어렵습니다. 하지만 폴리카보네이트를 사용하면 가능합니다. 다행히도 가능하며 이미 자동차 사업에 대해 알고 있는 많은 지식을 활용할 수 있습니다.

JS: 기준을 세우는 것이 어렵다는 말은 무슨 뜻인가요?

LK: 글쎄요, 우리가 폴리카보네이트 탄소 섬유 기반 UD 테이프나 라미네이트를 사용한 제품을 가지고 있기 때문에 상당히 새로운 제품을 보유하고 있습니다. 따라서 어떤 코팅 유형이 잘 작동하는지, 표면 마감 처리를 어떻게 하며 가장 비용 효율적으로 만드는 방법에 대한 기능과 지식이 있어야 합니다. 그렇죠? 라미네이트를 어떻게 사용하고 부품이나 테이블을 열성형하거나 현재 영역에서 무엇을 가지고 있습니까? 어떤 수단과 방법으로 표면을 정말 완벽하고 미학적으로 좋게 만들어서 자동차 디자이너가 감탄할 정도로 만들어야 할까요? 그리고 나중에는 고객이기도 합니다. 따라서 표준 응용 프로그램에서는 해당 지식이 이미 있기 때문에 묻지 않을 수 있는 질문이 많이 있습니다. 이러한 제품을 개발하는 동안 우리는 많은 것을 배웠고 그것을 찾기 위해 업계의 주요 업체와 파트너 관계를 맺었습니다. 이제 답이 있습니다. 맞습니다. 그러나 분명히 최적의 솔루션을 찾는 데에도 약간의 시간이 걸렸습니다. 이제 장비를 갖추었습니다.

JS: 그래서 기본적으로 Maezio는 상대적으로 어리기 때문에 소재로서 많은 역사가 없습니다. 따라서 시장에서 이 재료에 대한 경험의 양은 제한적입니다. 그리고 이러한 제품도 개발됨에 따라 상당한 개발을 하고 있습니다.

LK: 네, 개발 다운스트림과 응용 프로그램의 의미에서, 맞습니까? 그리고 우리는 종종 산업에 관계없이 가치 사슬이 열경화성 수지만큼 성숙하지 않다는 것을 알게 됩니다. 좋아요. 따라서 우리는 함께 일하고, 공유하고, 최종 부분에 도달하기 위해 경험을 쌓을 수 있는 적합한 파트너를 찾는 데 많은 노력을 기울였습니다. 그리고 우리는 새로운 아이디어를 가져오는 정말 혁신적인 좋은 파트너를 많이 찾았습니다. 하지만 그것은 확실히 우리가 지난 몇 년 동안 집중했던 것입니다. 그리고 우리는 미래에 계속 집중할 것입니다. 고객이 진정으로 요구하는 최적의 솔루션을 찾는 것은 가치 사슬에서 파트너가 되는 것입니다. 그리고 이것이 혁신이 시작되는 곳이기도 하기 때문에 좋은 일이라고 생각합니다. 그리고 그것은 양측이 새로운 재료 클래스를 이해하는 데에도 도움이 됩니다. 또한 완전히 새로운 수지를 개발하는 순간에 우리가 주의해야 할 사항에 대해 살짝 엿볼 수 있습니다. 그렇죠? 또는 새로운 수지 유형을 시장에 출시합니다. 그리고 우리는 이미 그것을 해결하는 방법을 알고 있습니다. 따라서 이러한 파트너십을 구축할 수 있는 이점이 있습니다.

JS: 휠 애플리케이션을 언급했습니다. 그리고 그 바퀴 적용은 탄소 섬유의 미학뿐만 아니라 좋은 표면 마감, Class A 마감을 활용한 것처럼 들립니다. 그러나 인테리어에서 언급한 테이블 응용 프로그램은 재료의 강도와 강성 속성을 활용하는 것만큼 미학을 활용하는 것처럼 들리지 않습니다. 고객과 상호 작용할 때 탄소 섬유의 미적 측면과 탄소 섬유의 성능 또는 구조적 측면에서 얼마나 끌어들이고 있는지 궁금합니다.

LK: 나는 우리 팀이 고객을 만날 때 계속해서 질문하기 때문에 그 질문을 좋아합니다. 그리고 그것은 정말로 달려 있습니다. NEOs의 경우 CMF팀에서 디자이너들이 새로운 느낌, 새로운 디자인 요소를 강력하게 요구하고 있었죠. 그리고 테이블에 관해서, 그들은 너무 많이 구부리지 않고 50kg의 하중을 견디는 매우 얇고 매우 단단한 테이블을 찾고 있었습니다. 그리고 동시에 미학적으로도 매우 만족스럽죠? 우리가 일치시키는 두 가지 유형의 표면에서도 한 부분은 칠흑같이 어둡고 테이블의 한 부분은 실제로 섬유를 보여줍니다. 그래서 그 요소도 들어왔다. 초점의 요구 사항은 다른 각도에서 나온 것입니다. 처음에는 기능적 기능의 관점에서 더 많이 나왔기 때문입니다. 반면에 NEO와 휠 블레이드의 예에서 디자이너들은 여기에서 업계에서 모범을 보이려고 노력했습니다. 다시 말해서 우리는 엔지니어링 팀이나 디자이너 팀과 더 많이 이야기할 때 불가지론자입니다. 둘 다 강점이 있고 관점이 있다고 생각합니다. 그리고 두 토론 모두 동일한 토론으로 이어집니다. 좋습니다. 제품이 어떤 성능을 가져올 수 있습니까? 어떻게 처리합니까? 그리고 내 차량이나 내 신발의 다른 부품과 비교하여 어떻게 활용할 수 있습니까? 따라서 원하신다면 기술 언어 또는 디자인 언어를 모두 사용하게 되어 기쁩니다. 또한 우리 팀에서는 두 언어를 모두 사용하여 양방향으로 갈 수 있는 능력을 갖추고 있습니다.

JS: 흥미롭습니다. 흥미로운 이분법입니다. 지리에 대해 조금 이야기하고 싶습니까? 나는 당신이 상하이에 기반을 두고 있다는 것을 알고 있습니다. 앞서 언급했듯이 Covestro는 분명히 Maezio 소재로 아시아 시장을 목표로 삼고 있었습니다. 그리고 이 제품이 그 시장에 잘 맞는 이유가 무엇인지 궁금합니다. 그리고 Covestro for Maezio가 사용하는 데 중요하다고 생각하는 다른 지역 시장은 무엇입니까?

LK: 전염병에 비추어 볼 때 이것은 훨씬 더 흥미로운 질문이었습니다. 글쎄, 내 생각에 우리의 출발점은 그 네 가지 전략적 부문에 초점을 맞추는 것이었습니다. 맞습니까? E&E, 소비재, 자동차 및 스포츠 신발. 이곳 아시아에서도 많은 활동이 이루어지고 있습니다. However, when we are in exploration of other areas, for example, health care and the health care space, we also have a footprint in the U.S. when it comes to those dynamics. So we started off from a market side here in Asia, because the Covestro business has the headquarters here, but also for the key segments of where where we want to play, we see a lot of traction here in Asia. And then we have a larger team in Germany, which is has put also a lot of focus on both consumer goods, but also particularly our automotive because of the large German automotive brands as well, it was just where the footprint sort of started off. And in Germany we also have our production side, and we have the largest R&D center for our Maezio products in Germany. But that, you know, that is a bit of a technicality. Because the most important bit is where our customers and where markets are. And for that matter, also to have a footprint in stronger footprint and E&E. We also established a role in Taiwan, right? Because also in especially in the Indian consumer electronics space, as well, where many decisions are made and product developments are kicked off. And then in the U.S., we also have market development and application development activities. And in these areas where we need more footprint in terms of products, we are looking into forming partnerships with distributors to be willing to have a better access to the markets, as well as a longer value chain. So we are we're presented in quite some countries, but really, indeed, this footprint here in Asia.

JS: And you mentioned the pandemic a minute ago. I'm wondering what your assessment is of the pandemic's impact on the kind of work that you do, given that you do have 90 employees scattered around the world? What is your assessment of how that's playing out in different markets?

LK: Well, the way we've been experiencing the activities in the markets over the last seven, eight months, first slowed down in China significantly, right, for two or three months. And then all of a sudden, I mean, I wouldn't have expected that, but all of a sudden, it picked up here in China, particularly, like there was no tomorrow. It's the innovation potential here and the willingness of China to iterate to bring new products to market is, generally speaking, incredibly high. But I had a feeling that, you know, after the pandemic, in around April, May, you know, after the impact of the pandemic went down a little bit, and people could go out and meet customers and so on, then it really picked up incredibly fast. So that was quite impressive to see. Whereas in Europe and in the U.S., many of the discussions that we have initiated are still ongoing. That's the good part. However, I do expect that there will be certain delays. But in a business where development cycles are a bit longer, then it's a bit of a waiting game, especially in those two regions, if you will. But I still see everyone being willing to bring innovation, to look into into what what has been done before, and doing it differently. Thermoplastic composite as solution is still there. But I see that China is just switching very fast to say Okay, let's do this now. And that is a very interesting dynamic. And well, it helps definitely that at least within China itself, as a country, that is currently closed, like every other country too, it helps that we can travel within the countries without many restrictions at this point in time. So I do believe if things — fingers crossed — if things stay as they stay, that China will definitely pick up faster than other regions. That would be my my humble guesstimate, based on what I've seen over the last eight months. But yeah, I wish I wish I could foresee what happens in the future. But it was just, you know, best guess, based on what I've seen so far.

JS: I want to get back to Maezio real quick. You mentioned a few minutes ago the possibility of other resin systems being developed. And I'm wondering what the plans are for this material for the next few years. Are there other applications kind of outside the reach of Maezio right now that you think can be captured with changes in chemistry? And what kind of evolution do you expect with this material?

LK: I think our our first and foremost priority over the next couple of years is to grow in the key segments that I mentioned. And then there's a couple of directions we to want to be heading, right? So one is optimizing our material even further in terms of how can we make it even lighter. How could we make it even thinner, how could we make even stiffer tape, so fooling around with with with the material that we have today and making them even better or offering within that range of different portfolio. Talking about surface, right? Looking into different surface, surface classes, surface qualities, be it Class A, be it a different textures, being completely different effects that, you know, some some designers always give us. Some give us insights as to what what they would love to see. And then we think along these lines, and we do some research ourselves of how to how to realize that. So we do see a lot of traction on that surface part too. And then since polycarbonate has good flame retardancy in performance, we also want to to explore the research or expand our research in that direction. And to really see if we can leverage from what we do today in electronics, maybe go a little bit, well, let's not call it automotive, but let's call it mobility, transportation area and so on. That would be sort nurturing what what we have today. So that's around what we what we have today and making it even more sexy for the markets. But yeah, but beyond that, we want to see Maezio evolve to meet the demands of a broader range of applications within these segments, right? And responding to different needs. What I mean with that is really looking into resin types such as TPU — we have done a lot of traction in the market on first development types that we had there. Looking into glass fiber types. What can glass fiber/PC or glass fiber/TPUs do, for example? And yeah, so that's sort of the next natural step we want to be taken. But I guess overall, one important aspect here for us is that we don't necessarily want to do it all ourselves or in house. We are really actively working with partners in the industry to find the right solution combining knowledge so that we can be faster together optimized for the needs of our customers. And we'd like to do that by really enhancing and going forward in the three regions — the U.S. and Europe and Asia. Really going much more in depth also into into partnerships and collaborations and seeing what what opportunities we can leverage together.

JS: With when you say partnerships, what kind of organizations or companies to have in mind?

LK: Well, it could be alone, it could be along the value chain itself. It could be with molders, with coating companies, with slitting companies, you know, what have you when it comes to processing. It could be down the road equipment, like machine manufacturers. But there's also the direction of additive manufacturing, where we see a lot of traction. So also there is a lot of innovation potential in that field that we believe we can work on together. And well, and on the angle of materials, right, there's tremendous composites companies out there that work with that with textiles. And then we are talking about the multi-material approach, right? How can we combine our solution meaningfully with another company's solution that has maybe different fiber, different resin types or different finishing and so on? So that's a little bit more down the road, but we are we're open to exploring that as well.

JS: Well, it sounds like you are busy, and you will be busy for quite a while.

LK: Well, I hope so. 응. I hope so.

JS: Alright, Lisa. I want to thank you for joining me today on CW Talks. I really appreciate you speaking with me.

LK: Well, thank you, Jeff, and I appreciate your invitation. And I really love those talks and I really love what CW 하고있다. So I am happy to be here today. And I wish you all the best for the coming weeks in the U.S. And I hope that we can catch up fairly soon.